2019年11月30日-12月1日，理实健道2019大健康产业论坛在杭州成功举办。在“生物创新药前沿技术与发展趋势”主题论坛高峰对话环节，由理实国际大健康产业研究院王颖院长主持，苏州瑞博生物科技有限公司董事长梁子才、歌礼生物科技有限公司董事长吴劲梓、方恩医药董事长张丹、中航生物CEO王沁怡、罗氏制药商务拓展与许可经理李大东、源星资本管理合伙人金炯、西南证券发展研究中心副总经理朱国广六位嘉宾进行了精彩交流。

——金炯（源星资本管理合伙人）

我觉得在座每个人其实都希望对中国创新药出一份力。基于四点原因，我们成为瑞博的A轮投资人：一是看到在全球格局下，小核酸药物很有前景；二是梁博士带的团队是亚洲最强；三是瑞博从整体产品布局上也有核心竞争力；四是基于中国临床需求有非常好的布局。

这几年的创新药投资变化很大，作为投资人也有很多反思：一是确实要放在全球格局看竞争和临床，做全球多中心的临床首先需要大量资金，以前一群科学家就可以，但是一到临床阶段，费用大涨，团队没办法给临床留出足够的空间，就很难向制药企业走；二是创业团队的创始人领导非常重要，在各个阶段都需要全球笼络人才，现在也培养出中国本土人才，中国市场、政策、社会资本、创业氛围等也可以吸引全球人才回来。团队创始人必须有正确的价值观引导、有非常先进的激励机制与非常好的团队合作文化，这样的组织架构才可以吸引人才集聚。三是钱很重要，整个团队要有相当强的募资能力。一方面投资人要发现市场上的优秀团队并主动把资金送给这些项目，反过来，团队创始人除了本身是科学家以外他们也要是优秀的企业带头人，更重要的，他们是非常好的沟通者，投资人要募到资金要有非常强的能力把自己团队追求商业的梦想、科学的梦想变成商业计划，这其实也是非常重要的能力。四是创新药企业资本战略的制定与实施。创新药企业在各个阶段资本战略的制定和实施过程中非常具有挑战性，项目方把创新团队放在全球平台上是非常重要的，找到资本伙伴，然后制定科学、可执行、可控的资本战略，这样，资本可以成为创新企业最好的伙伴。

中国创新药的发展速度这么慢，一方面是政策环境，另一方面资本的工作做得也不够，我们一起努力找到梁博士这样的团队，把我们口袋做深以便持续支持优秀的技术、科学家、管理家、企业家构成的团队，帮助他们走到最后并实现他们的目标。

——李大东（罗氏制药商务拓展与许可经理）

从罗氏的角度看，我们在中国的的投资方向肯定还是在国际舞台上有竞争力的企业，以及立足于全球未满足的医疗需求的产品。

我们比较看好中国的创新有几个原因：一是中国这些年基础研究的水平不断上升，不管从化学等传统强势学科还是生命科学，无论论文的发表还是专利申请，中国的进步速度都很快。二是很多人才储备比以前改善了很多，整个产业早期的研发以及中短期的开发都具备人才的基础。三是从资金角度来看，除了全球创新型早期项目，投资人需要有更多的智慧和眼光关注中后期项目，这样才能让中国医药创新生态系统完善起来。

从罗氏自身需求看，眼科、感染、免疫以及神经科学是主要领域。另外一个我观察比较关注的领域是AI、数字化对整个制药上下游的加速和一些加速制药创新的颠覆性的技术。

——王沁怡（中航生物CEO）

王院长刚才提到CAR-T，现在提到细胞药品首先大家想到就是CAR-T，因为在2017年、2018年美国连续批了2个CAR-T药品，中航生物没有朝CAR-T方向做研究，因为有一个比较大的一个bug，就是它的原材料是一个依赖性的免疫细胞，需要用自体的免疫细胞，这对肿瘤患者来说是比较长的一个周期，2周到4周体外的扩增，再用回到病人本身，使得成本非常高，现在这两款药品一个42万美元一个37万美元，成本非常高。细胞药品工业化生产是非常大的制约，中航生物做细胞药品有25年的历史，我们在这个基础上没有往CAR-T方面做，主要针对的是异体来源免疫细胞的药品，包括NK，DC，在这个过程中发现原材料供应制约整个产业发展。中航生物关注原材料的采集、运输、供应，跟德国建立一个省级的脐血干细胞库，在此基础上搭建了自己的数字化管理平台，除了给自己供应原材料，也希望为其它公司提供一个稳定的原材料来源。整个产业链如果只有研发，最后发现在研发的时候，上游会出现很多问题需要解决。

——朱国广（西南证券发展研究中心副总经理）

从资本市场看，A股现在有一个很好的现象，现在健康概念A股的市值在4.2万亿的水平，占全部A股市值7%以上，这意味着，健康市值在中国实业里已经达到第一名，仅次于金融等板块，市场地位的确上来了，已经成为非常重要的领域，现在看好这个产业有两个原因：第一，评审改革加快创新药审批。我们做了统计，优先审评2016年3月份出来，审批一个新药时间由50个月以上下降到17个月，对创新药是一个非常大的变化。第二，医保谈判目录出台加快药品入医保时间。常规目录通常5-8年时间调整一次，导致专利快过期还没有进医保，谈判目录从2017年出来以后每年调整一次，医保对创新药的支持是史无前例，二级资本市场比较兴奋。

创新药市场目前有两个隐忧点：一是谈判目录导致药品大幅降价，对单一品种公司有较大挑战。医保两年谈一次，平均降幅在26%，幅度相对有点大，对单产品依赖特别大的创新药公司还是有一定压力。二是跨国公司的药快速进入中国市场，压缩本土企业机会。外资的药到国内和中国的药第一个药审批时间差是5-7年，但现在还在缩短，给中国本土企业的机会在萎缩。

个人认为惊喜的是，相对来说小分子生物仿制药在带量采购上会好一些。

——吴劲梓（歌礼生物科技有限公司董事长）

首先，市场。2018年歌礼生物香港上市时，整个资本市场对中国市场占全球市场比例过乐观，其实中国市场没有那么大，现在经过4+7，这一轮的医保降价这么厉害，大家对中国市场很悲观，我觉得中国市场并没有那么悲观。中国市场一定像杭州阿里巴巴网易一样，一定有起伏有低谷。歌礼生物作为第一个未盈利的公司在香港上市，我们对将来有信心。在4+7、医保控费环境下，现在一定是低谷，当下活着最重要。当年预测中国创新药市场这么大，现在这么小，将来一定会发展。

第二，成本。我们公司需要盈利，第一需要销售，第二是成本。我们做创新药不但把新药最快速度最高质量上市，而且要注重成本。2018年左右的时候很多中国创新药企业拿到风投的钱去国外收购临床一期二期药，但中国没有那么大市场，还要支付20%的利润分成，再加上很高的销售费用，所以药企一定亏本。我们从人才到创新药研发，成本太高，中国也高、美国也高，所以成本非常重要，做创新药不是把一个药做出来拿到新药证书，而是拿到新药证书需要销售和赚钱，如果拿到新药证书不赚钱宁愿不拿新药证书。

第三，盈利。正因为市场看好我们，投资投我们未来会盈利。要在控制成本情况下做到盈利，我想在创新药领域一定要做生态圈，大家一起想如何盈利，生态圈做不好资本会远离我们，我呼吁整个创新药企业一定在融A轮的时候想到什么时候可以盈利。

——梁子才（苏州瑞博生物科技有限公司董事长）

关于市场，现在国家把国外新药在中国注册上市简化了，本来市场就不大又被“狼”抢了，这实际上中国制药企业提出一个问题：我们为什么不把我们的狼放出去？国外的市场又成熟又大，不仅从中国占有相应的份额而且在国际上争取相应的市场份额，这对企业有很高的要求，首先技术必须要过关。这种环境的变化造成中国企业面临不再是国内竞争而是全球竞争，所以自己必须有全球竞争力才可以在中国生存，才可以在世界上做得好。

面对全球竞争需要抱团发展。歌礼生物及瑞博都是小企业，我们面临的竞争者往往是强生、罗氏等这种巨无霸式企业，我们怎么能够在这种竞争里生存、发展？这对整个产业的发展政策和发展策略要有新的要求，有可能我们需要打造中国的生物医药产业的华为。这需要我们每一个人有这种雄心有这种胸怀，雄心我们一定要加入国际竞争，胸怀是我们要抱团形成合力一起竞争才可能有胜利的希望。

——张丹（方恩医药董事长）

我对中国长期市场的发展有信心，短期需要控制成本走向世界。

首先，市场潜力非常大，有效市场非常小。主要原因不是国家医保不好，而是商保很差，怎么迅速让商保扩大，这是根本问题。如果中国商保不赚钱，中国医药也赚不到钱，也就是说农村人口有多少人买得起商保决定市场有多大，有了商保可以让市场变成现实。

其次，中国医药企业必然要国际化。短期有挑战，资本热度依然不降。国内的企业一定国际化，ICH给了中国最好的反击机会，因为中国有世界上最好的病人资源，特别是新农合病人，买不起高仿药，没有被大分子或细胞治疗玷污过的干净病人，是美国不存在的病人，这些病人资源是我们谈跨境合作不能忽略的中国特别的资源。这也是我们做临床CRO愿意跟大家合作的一点，不作国际化我们也没得活。

总结

朱国广：我认为在未来十年医药健康产业是最值得投资的产业。

金炯：过去我们觉得创新药是技术创新，现在来看创新药的企业家首先是一个资源创新的整合者，同时也是创新生态圈的积极合作者。

李大东：中国企业还是应该要有国际竞争力，以国际上未满足的医疗需求发展具有差异化产品才可以在国际上找到自己的地位。广泛合作，大公司和小公司，国内和国际合作，罗氏的收入大概有30%-40%都是通过跟外部合作产生，狼行成双，我们也可以帮助中国的企业走到global上，我们已经有这样一些市场布局。

王沁怡：希望在像王院长这样的平台引领下，我们整个创新药生态圈共同发展，最终可以向各位所希望的有引领全球的技术。

张丹：刚才几位讲的意思差不多，我以毛泽东著名诗句来说，而今漫步从头越，谢谢大家。

吴劲梓：我是做创新药，刚才也说过我们做HBV药现在做全球新，未来我们一定要坚持原创全球发展。

梁子才：小核酸技术作为一个平台实际上是真正制药的利器，下一个大的新药开发浪潮在5-10年一定会到来，瑞博这个平台不是一个封闭的平台，应该是全中国的平台，我们以开放的心态希望在各个层次上从新药研发各个层次跟大家开展合作。