在“底线”上形成旨在建设的博弈机制
南都:你比较认同王巍提出的“公民企业家”的说法。那你理解的公民企业家是什么样的?怎样才称得上是公民企业家?
王瑛:我这样理解企业家公民:第一,选择中国,留在中国,相信中国的前途,并愿意为中国能有一个更好的未来而努力;第二,选择信任82宪法,把公民的身份当真;第三,作为一个企业家,把维护私有产权、保卫市场经济、建设法治国家当成自己的责任。
南都:“博弈机制”是你之前接受采访时,强调的一个重点。当下,中国的博弈机制还是鲜见。该如何建立这种有利于经济良性发展的博弈机制?
王瑛:我所说的“博弈机制”,在中国社会转型过程中,有力量推动和平转型。这样一种机制的建立,关乎国家的前途,关乎我们每个人的利益和安全,要把它作为一个目标,积极地促成它的形成和生长。
所谓“博弈机制”,就是指围绕着维护私有产权,保卫市场经济,建设法治国家,实际推动,理性建设,促进自上而下地形成阶段性成果,推动社会进步和转型的运作机制。我们积极推动该机制形成的行动原则,一是在现行体制框架下,二是在现行法制轨道上,三是说的、想的、做的一致,四是没有秘密,一切公开进行。
我们需要这样一批人,以自己的行动造出一个“标志物”,来发出一个重要的“提醒”,提示公权力,在你们制定并维护的现行法律制度框架下,底线是在“这里”!企业家们、企业家阶层,应努力建立和成就这条“底线”,促进博弈机制的形成。
这里有几个关键词要强调。第一是责任。要把“亚布力”在2013年提出的那三句话当成是企业家阶层的责任,承担这份责任是从自身利益出发,办自己的事儿,而且是可以办到的。第二是学习。因为要有人操作,需要一批人学会如何博弈。博弈是以合作为基础的,不是对抗,不是革命,而是以参与各方有意愿、遵守规则才能成就的。博弈作为一种机制,必须是可以持续的、重复进行的,在成果上能够形成积累。第三是要行动。这些事情只靠读书是学不会的,要靠做事情,靠不断地总结积累,在行动中学习和提高。第四是成长。现在最需要建立博弈机制的地方到底在哪里呢?我觉得可以从一些比较温和的、政府最容易接受的领域开始着手,从企业家们没有太大顾虑的领域着手。近些年来,很多企业家已经开始关注,开始行动了,像阿拉善(SEE)就走在了最前面,能够成为一个榜样了。阿拉善选择了环保领域,用了10年的时间,无论在组织自治、自我成长、对接和调动国际资源,还是与政府关系的处理方面,都越来越成熟和正常化了。今年,阿拉善已经积极参与到《环境法》的修订中去了。这是一系列非常好的实践。我们把其中成熟的做法和经验带到各个行业领域、各个地方企业家组织的转型和建设中,会对社会重建发挥积极的作用和影响。
我们还要合理合法地在一些通常被认为有风险的领域中开始行动。要正视风险,努力排除风险的可能性,把所谓的风险降到最低,保证参与其中的企业家的安全。比如,我们可以探索和推广企业家互助的组织模式,在企业家遇有意外事故(如车祸)、大病脱岗(如癌症)、突发羁押等情况下,能够即时启动相关救助。再有,我们要启动以修订刑法经济类犯罪条款为目的行动,努力排除其中一批“口袋罪”对企业家人身、财产、经营权利方面的侵害和损害。
防范掉入市场经济变形挖成的陷阱
南都:探讨企业与企业家的问题,不能不结合中国市场经济的发展状况。你对中国市场经济的现状的基本认识与评价是什么?
王瑛:我们现在的市场经济,由于现有诸多体制性因素的制约,是一个不完整的市场经济。我认为中国是想往市场经济道路上走,但还没走完。第一,市场经济的发展,一定是和政府的退出、法治的补进相伴而生的。法治要真正替代政府在现行经济活动中的角色和作用,政府在经济活动中的所有行为,也都应该在法治轨道上。再就是以“私有财产神圣不可侵犯”为最高准则的产权制度,必须在我们的经济社会生活中得到确认,这才是完整意义上的市场经济。我们现在离这些还有很大差距。
第二,对公权力保持高度警惕,要加快“把公权力装进笼子”的进程。这一点和对于市场的企业主体的管控思路是完全相反的。对政府而言,没有规定的,你就不可以做。而对于市场的企业主体而言,只要法律没有禁止的,都可以做。而我们现在不是这样的,在很多地方、很多方面甚至是相反的。
第三,对垄断保持高度警惕。要清晰规定什么是垄断,一旦出现垄断,政府立即按照法制的要求排除其对市场的破坏因素。所谓保护市场经济,关键要保证竞争的存在,竞争才是市场经济的灵魂。
当然,中国现在的市场经济发展也有了可喜的、不易逆转的进步和成绩。第一是开放和其带来的观念变化,已经给出了未来的方向、趋势和路径。第二,中国经济,即使还不是真正意义上的市场经济,也已经融入了全球经济,标志是加入WT O。从加入WT O到现在,实际发生了很多非常快的变化。在全球经济中,中国要按照人家的游戏规则,先站稳脚跟,再想办法组织一手好牌,然后才有争夺出牌权的问题。这对中国经济既是机遇又是挑战。第三,随着中国经济的发展,出现了一大批有财产的人。我们需要改变一下视角,不是看有多少富人、富翁,而是看有多少有财产的人!私有财产的概念基本已经建立起来了,这是一件大事,很大很大的事儿。